健康三人行嘉宾：

主持人：佟彤，毕业于北京中医药大学中医系，现为北京晨报首席记者。

新闻观察员：刘鹤，媒体人

医学专家：白文佩，医学博士，北京大学第一医院妇产科副主任医师、副教授，硕士生导师。《中国骨质疏松杂志》、《中国妇幼保健杂志》、《实用妇产科杂志》编委。专长于妇科，熟练掌握宫腔镜、腹腔镜技术，擅长妇科内分泌疾病的治疗，承担国家和省部级多项科研课题，发表论文30余篇，主编、主译专著4部。

大龄女人为何难怀孕？

佟彤：结婚一年没有采取任何避孕方式，然后不怀孕，这医学上能够诊断为不孕吗？

白文佩：35岁以上如果一年都怀不上，这事儿就得重视、干预了。35岁的女性卵巢功能就开始向下走下坡路了。40岁就更是哗啦的往下掉，所以这种时候是每一年都很宝贵。

佟彤：对你一个妇产科医生来说，你最发愁的是什么样的人去找你看病，说一定要生孩子，给我们讲讲。

白文佩：愁的是什么呢？年轻的时候忙，到了40多岁了，月经不来了，突然想起要生孩子了，实际上我们一查都已经更年期了，这种不少见的现在。不少人觉得怀孕是个很自然的现象，这一功能老天爷自然而然已经给了，所以这事不着急，其他事情需要奋斗，这些事情可能不用奋斗，等他不用奋斗的时候他已然不能奋斗了。

佟彤：他之所以这么放心，他总觉得医学会有招吧，难道你也有帮助不了他的时候?

白文佩：有帮助不了的时候。比如说真的是已经绝经了，就是更年期了，卵巢已经不成了。根据我们国家法律的规定，肯定不能是说借卵怎么样的，她就已经没有卵子了，她不能够自己产生卵子，那就是没戏了。

佟彤：还有比如说像大S这个年龄，她的月经还正常，但是就是怀孕不了。 那是什么原因?

白文佩：各种原因也有，女的要更多一些。女性方面，刚才我们说的卵巢，就是说她自己能不能产生这种卵子，基本的生殖细胞她有没有，还有就是她的道通不通，就是说她这个受孕的时候精子卵子不得相遇吗，遇见这个道上是不是有堵塞了，我们说的输卵管堵塞之类的事情。

还有一个就是她有没有这个土壤来种这个种子，有些人年轻的时候不珍惜，她老做人流，然后我们当医生的有时候也是很惋惜的，做几个人流，做五六个了还做，还做呀，别老做了，不行，否则没机会，没工夫，没钱，没房怎么的，非得做，老做，做完以后土地太贫瘠了，种不上也不行。

还有的原因就是免疫性的原因，比如说夫妻打架不合，当然不是说脾气打架啦，就是说他们互相之间有一些免疫反应。各种诸多的因素，包括有可能我们根本查不着。

佟彤：排卵跟年龄有关系是吗，就是年龄大了，到后来绝经就完了。这个通与不通，和这土壤和年龄有关系吗?

白文佩：这个跟土壤还是有关系的，通不通没啥关系，当然通肯定是越年轻越通，越岁数大了，毛病越多他越不爱通，年轻人毕竟得病的机会少，年轻的时候，比如说她没得过什么感染，没做过什么人流，道还是比较通。一得盆腔炎，就容易不通了，有时候就跟死塘似的，那根本啥也过不去，连水都过不去。

佟彤：如果说没做过那么多人流，到一定年龄这个土壤也会出问题吗?

白文佩：对啊，她这时候，比如说她卵巢功能不行了，她洒的肥料不够，她就不成了。这个肥料指的就是雌激素。就是像咱们在沙漠上非要种个啥，苍天大树的。

刘鹤：比喻很形象。

佟彤：像朱丽倩四十五六岁的话，她助孕成功，要求具备什么样的条件?

白文佩：首先就是女性的身体应该是还是能够去怀孕，这件事是很重要的，比如说岁数大了，正好她有各种各样的疾病，她就没法怀了，尤其像子宫这方面，比如说有一些其他疾病的话，像肌瘤、子宫内膜异位症，什么高血压、糖尿病。她就根本没法怀，那就没啥戏来。在临床工作当中，有些人怀了孕以后，身体状况不允许，比如说肾功能不好，有时候看她这样的状况，我们可能会劝她就终止，因为母体的危害是太大了，有时候是这样。

再一个就是岁数越大，越容易有一些畸形的产生，这个问题是最大的，因为这个卵子到底里面的DNA到底好还是不好很难去判断出来，包括一些精子质量，确实都是随着岁数的增长，这种畸形率确实明显的增长，比如说像自然妊娠，25岁左右她的分娩畸形率是两千多分之一，但是到了40岁以后就是两百多分之一。

刘鹤：十倍数的增长。

佟彤：雌激素我们也补了，促排卵我们也做了，能怀上，怀上以后这种子是什么、长出什么样的果还很难说。那么男子的精子质量也与年龄有关吗?

白文佩：也有关系的，55岁以后男性的精子也是明显的下降。

佟彤：男的要到55岁他的精子质量才会变差，但是女的好像是她随着年龄的增长，卵子的质量就会逐渐下降，为什么?

白文佩：每个女性，她在娘胎里边五个月的时候，她的卵子储备是最多的，这个时候是储备的顶峰，然后就开始的往下掉，其实生出来的时候，已然是比五个月的时候都少了，到青春期之前也在下掉，青春期以后，其实每个月比如说来月经啊，它会花掉十几个这种实际卵泡它又在往下掉。像人到里边淘宝一样的，你肯定先把好的给拿出来，拿到最后，你想拿好的拿不着了。

佟彤：我可以这样理解吗，就是说在青春期，每次来月经的时候，用的都是最好的，紧着那最好的卵子拿。

刘鹤：以前的时候，女性在14、15岁生孩子，很正常的。

白文佩：她身体可能有一些其他的不成熟，比如说她的骨盆、肌肉，还有身体的那种心理方面不成熟，也是确实是不主张的，但是真的最佳生育年龄就在25岁前后应该是这样。刚开始吧比如说你选，可能手差点，选不出来好的，后来特别的游刃有余了，选择好的，所以这时候得抓紧啊。

佟彤：我们现在才理解，就是在母体里五个月卵子就存在，那他从出生以后带着每天你风吹日晒多久，他就跟着你对吧?那就是比如说你40岁生孩子的话，你用的其实是一个很旧的卵子。因为旧，它出问题的机会就多。

白文佩：对。

佟彤：怎么保证像朱丽倩这种高龄的，能生出一个健康的宝宝呢?

白文佩：保证不了，成功率最多是40%。

佟彤： 只要去做试管婴儿，男女的精子和卵子都要选吧。

白文佩：是的，就让随机的选出来，大致的外观看一看它的长相怎么样，就是卵子比如说在这儿，精子过来，在卵子的表面，它也会有一些选择性的物质，比如说你能力差的，长相太坏的，你根本进不去。

佟彤：第一步先选面相好一点的精子，然后女的也要选吗?

白文佩：女的没法选，因为一个月就一个。但是生殖助孕技术是打一些针促排卵，可能促出好几个来。但是通常比如说有这么一个拿出来，就先使这一个，把其他的给冻上，万一这回不成呢，下回还能拿出来再使一使。

刘鹤：我听着有一种感觉，就是女性挑男性这样一种社会的结构是从人类生命起源最开始就有了，现在你说女孩儿要房、要车要什么，男的说你干嘛啊，大家是平等的，哪有什么平等，没有什么平等，从最开始就没有。

白文佩：实际上这种挑是一个优胜劣汰的过程，之所以我们这些生物体能够存活下来，它就是这样的一个挑，然后你才能够存活下来，否则你歪瓜裂枣，就stop了。

佟彤：年龄大的人怀孕，能不能通过基因或者羊水，在早期发现畸形吗?

白文佩：有些基因的诊断还是可以做到的，但是还是很粗略的，我们可能能了解到的只是一些皮毛。

佟彤：我这两天看了李亚鹏那孩子的照片出来了，在网上有，能看出来，她做的这个唇腭裂的手术。像这种唇腭裂，在孕期也检查不出来吗?

白文佩：唇腭裂是可以看出来的。据说他这个产前是看出来了，他就是一定要保持这样的生命，现在超生的技术已经非常精准了，这种畸形应该能够看出来，包括多一手指头，少一脚指头之类的，都应该能够看出来的。

佟彤：我不知道王菲生他多大，也挺高的年龄，唇腭裂和母亲的年龄有关吗?

白文佩：没听说过太多的关系。没有说高龄妊娠以后就有这种会多，高龄妊娠以后，他可能致命的这种畸形会多一些，实际上所有的怀孕当中，有20%都是被选择掉的，他自己就流掉了。包括有些怀孕就是生化妊娠，什么叫生化妊娠就是说查出来的时候怀孕了，但实际上根本就是没有见到这种怀孕的迹象，然后呢他就来月经，量还挺多，就过去了。那时候其实是一个流产，可能自己都不知道。

如何生育一个健康宝宝？